Отечественная конструкторская мысль, вымрет окончательно... :(

[AutoCatalogue.Ru]

На форум свалилась новость Новая "Волга" будет "народной" иномаркой

К сожалению, худшие предположения начали сбываться - разработки отечественных легковых автомобилей сворачиваются. Фраза

Цитата (Forum_Bot @ 30.07.08, 08:47)

Аналитики прочат успешное будущее автомобильным российским проектам.

звучит кощунственно, так как российским конструкторам автомобилей придется искать работу за бугром - платформы ведь уже разработаны! А китайцы более дальновидные, они хоть передирают западные разработки сами, набивают шишек (в том числе и в судах). А потом, поднабравшись опыта, заткнут проклятых буржуинов "за пояс". А наши идиоты будут в роли вечных догоняющих...

Ладно, если бы это касалось только легковых автомобилей - с грузовиками будет тоже самое. Новость Mercedes покупает 42% акций российского автозавода косвенно указывает на то, что через некоторое непродолжительное время немцы установят свой порядок - для начала они не пустят российского производителя в Европу, а потом КАМАЗы и для армии более будут непригодны (когда всякие Евро понапихают, что в военное время будет расценено как диверсия). А иначе зачем стране НАТО нужен КАМАЗ? Сколько систем вооружений монтируется на их шасси!

Есть два пути выхода из создающейся ситуации. Либо рано или поздно у буржуинов все поотбирают нахрен в пользу государства или наших олигархов (если по понятиям - кинут их), либо построят новые заводы и дадут им политику наибольшего благоприятствования, чтобы проданные буржуинам заводы разорились. Или есть третий путь?

[lcf]

Цитата (AutoCatalogue.Ru @ 30.07.08, 10:35)

Или есть третий путь?

Альтернативная технология.

[AutoCatalogue.Ru]

Цитата (_lcf_ @ 31.07.08, 20:21)

Альтернативная технология.

Звучит прям как "асимметричный ответ", только этот ответ в другом контексте - не про автомобили. А что конкретно? Отменим гравитацию и будем летать? Или перепрыгнем через этот "отсталый" способ перемещения в пространстве и сразу займемся телепортацией?

[lcf]

Цитата (AutoCatalogue.Ru @ 31.07.08, 21:48)

займемся телепортацией

Вот как раз над этим я сейчас и бьюсь .

Цитата (AutoCatalogue.Ru @ 31.07.08, 21:48)

А что конкретно?

Гибридные и работающие на альтернативной топливе двигатели, ну и само железо, в смысле корпус (так сказать понадежнее и покрасивше).
Хотя все это представляется мало реальным:
1) Энергетикам наф не нужны "топливные революции"
2) Чтобы все это разробатывать, стране нужны инженеры, а это вымерающая ниша.

[AutoCatalogue.Ru]

Цитата (_lcf_ @ 31.07.08, 22:04)

Энергетикам наф не нужны "топливные революции"

Энергетики бывают очень даже разные. Про наших ничего говорить не буду - они как-то варятся в своем собственном соку, при этом пар (то бишь информацию) наружу не выпускают (когда-нибудь от такой варки рванет ). А про буржуинов иногда кое-что просачивается и к нам. Как пример - рекомендую почитать инфу про BMW Hydrogen 7 - там, среди прочего, упоминается Total и разработанные ею с другими фирмами технологии хранения жидкого водорода. Конечно, о многих технических деталях в тексте умалчивается (текст предоставила BMW), однако вывод очевиден - автопроизводитель (в данном случае BMW) и одна из крупнейших мировых нефтегазовых компаний объединили усилия. Между прочим, Hydrogen 7 немцы уже запустили в серию; водородные заправки в Германии по-тихоньку строятся... а в России с этим тормозят - ну зачем нам еще какие-то альтернативные технологии, у нас в Сибири нефти много, а если закончится нефть и газ в Сибири - есть Сев.Ледовитый океан, там, говорят, углеводородами ваще все дно прям изобилует...

Я как-то разговаривал года три назад с человеком с АвтоВАЗа (не буду называть его фамилию здесь - это очень уважаемый и авторитетный человек). Я тогда хотел взять у него интервью, а за неделю до этого по всем новостным телеканалам прошел сюжет - встреча Президента с одним из олигархов, и говорили они о том, что этот олигарх вваливает огромные бабки в водородные технологии, даже сумма называлась. Когда я все это сказал тому уважаемому человеку с АвтоВАЗа и предложил в интервью затронуть эту тему, он категорически отказался давать мне интервью. Я спросил: "Почему?" - "Да если бы нам дали хотя бы 5% от той суммы, которую озвучил олигарх, мы бы уже давно завершили разработку. Сами догадаетесь, куда идут остальные 95%?" - примерно так ответил мне тот человек.

Вобщем, на ВАЗе вяло идут (или шли?) разработки автомобилей на топливных элементах. В принципе, машина уже тогда была доведена до той стадии, чтобы начать ее производить мелкими сериями. Вопрос уперся в то, что рядовым потребителям эта тачка доставила бы только одни хлопоты - заправляться негде. Нигде в мире автопроизводители сами не строят сети заправок, поэтому даже сами ВАЗовские разработчики не видели тогда перспектив автомобилей, работающих на водороде или чем-то еще таком же... Вот когда этот вопрос будет решен на самом верхнем уровне... Между прочим, каким бы тупым не был Буш, но в Америке он лично призывает заниматься альтернативными технологиями. Если об их результатах есть информация - было бы интересно почитать, желательно на русском - киньте линки. Или публикуйте обзор здесь!

Цитата (_lcf_ @ 31.07.08, 22:04)

Чтобы все это разробатывать, стране нужны инженеры, а это вымерающая ниша.

Эта нация не вымирающая - люди творческие найдут способ как себя реализовать. Очень часто это выражается в смене направления деятельности, бывает - меняется страна пребывания. Но если кто-то себе в башку вбил что-то творческое, - рано или поздно сделает! Только хотелось бы, чтобы еще в этой жизни...

[lcf]

Цитата (AutoCatalogue.Ru @ 1.08.08, 00:36)

Вот когда этот вопрос будет решен на самом верхнем уровне...

Думаю не раньше чем рак на горе свиснет

Цитата (AutoCatalogue.Ru @ 1.08.08, 00:36)

Между прочим, каким бы тупым не был Буш, но в Америке он лично призывает заниматься альтернативными технологиями. Если об их результатах есть информация - было бы интересно почитать, желательно на русском - киньте линки. Или публикуйте обзор здесь!

Американцы те еще жуки, фих поймешь - нефть своя есть, а покупают у нас... Так что не понятно за что они там агитируют, что замыслили и что получится.

Цитата (AutoCatalogue.Ru @ 1.08.08, 00:36)

Эта нация не вымирающая - люди творческие найдут способ как себя реализовать. Оче

Да я про другое... Людей желающих "вбить в башку что-то творческое" становится все меньше и меньше. Аналитики считают, что через пару лет будет архи много всяких там "менеджеров среднего звена" и катастровически не хватать инженеров.

[FullArcticFox]

Знаете я вот сейчас поступил в автошколу и машину которую я куплю будет НЕ отечественная. Хоть и не новая (планируется Фольксваген Гольф-III)
Пусть наши сначала научатся делать КАЧЕСТВЕННО, а не абы как, вот тогда и поговорим.
Можно сравнить, во что превращается наша тачка через 10 лет эксплуатации и тот же Фольксвагон.

4.08.08, 15:05

Цитата (_lcf_ @ 31.07.08, 22:04)

Чтобы все это разробатывать, стране нужны инженеры, а это вымерающая ниша.

Угу, только вот где-то читал, что руководство Фольксвагена озвучила однажды следующую мысль (речь шла об открытии их завода в России:
"Если мол в России у нас будет завод, то НИ ОДИН РАБОТНИК РОССИЙСКОГО АВТОПРОМА НЕ ПОДОЙДЕТ К ЗАВОДУ НА ПУШЕЧНЫЙ ВЫСТРЕЛ".

4.08.08, 15:07

Цитата (_lcf_ @ 1.08.08, 00:49)

Американцы те еще жуки, фих поймешь - нефть своя есть, а покупают у нас...

Хех, америкосы не дураки. Они берегут свои запасы нефти. Да еще берут под контроль страны, где нефть присутствует.

4.08.08, 15:08

Цитата (AutoCatalogue.Ru @ 1.08.08, 00:36)

Эта нация не вымирающая - люди творческие найдут способ как себя реализовать.

Нет конечно. Но нашим рабочим надо срочно забывать совок. И русское "авось".

Сообщение отредактировано: FullArcticFox - 4.08.08, 15:08

[lcf]

Цитата (FullArcticFox @ 4.08.08, 15:00)

Пусть наши сначала научатся делать КАЧЕСТВЕННО, а не абы как, вот тогда и поговорим.

Ну это подразумевается под:

Цитата (AutoCatalogue.Ru @ 30.07.08, 10:35)

либо построят новые заводы и дадут им политику наибольшего благоприятствования

Я так понимаю, что под этим имеется ввиду и как счнижение цен и качество самой работы.

Цитата (FullArcticFox @ 4.08.08, 15:00)

Можно сравнить, во что превращается наша тачка через 10 лет эксплуатации и тот же Фольксвагон.

Зависит это и от хозяина, скажем так.
У моего соседа аудюха 88 года. Выглядит шикарно (для 20летней(!) тачки) и ездит тоже шустро, за ремонтом вообще его не вижу, правда ездит он мало. Не гниёт совсем, он лет 5 назад царапинку поставил, и руки так и дошли закрасить, так она даже не заржавела. Но справедливости ради, стоит заметить, что запад раньше делал кузов из более толстого металла - на той же аудюхе я смотрел. А современные машинки все-таки полегче делают, соответсвенно и живут они меньше. Так что запад помельчал, что про наших не скажешь - как было так и осталось .
У другого соседа была девятка 89 года, продал года три назад - была очень даже в хорошом состоянии. Предыдущие владельцы следили за ней, друг тоже не шизил - вот и результат.
А для сравнения у одноклассника тоже была девятка 94 года, продал год назад - смотреть было больно . За пару лет умудрился её раздолбать - дальше некуда.
Ну и на десерт - третий сосед купил года полтора назад девятку 2000 года - состояние не многим лучше чем у одноклассника.
Вот и разница.

FullArcticFox Добро пожаловать

[AutoCatalogue.Ru]

Цитата (FullArcticFox @ 4.08.08, 15:00)

Пусть наши сначала научатся делать КАЧЕСТВЕННО, а не абы как, вот тогда и поговорим.

Мне понравилась фраза маркетологов АвтоВАЗА, которую они придумали год назад для Приоры: "Теперь в машине не щели, а зазоры"

Кстати, а как сейчас с качеством тех же жигулей - как классики, так и тазиков? Что-то изменилось за последние пять лет? И в какую сторону?

Ладно, а новая Волга Сайбер чем будет лучше по качеству? Да, платформа новая, но ведь важно и то, как соберут и из чего соберут! А Логан, который будут производить на ВАЗе - он то по качеству будет хуже или лучше того, что делают в Москве? Хотя, эти два Логана с разными кузовами, но платформа одна и та же...

[AutoCatalogue.Ru]

Только что свалилась новость на E-mail.

Цитата

АВТОВАЗ в июле увеличил продажи более чем на 14%
04.08.08

В июле 2008 года на российском рынке продано 56,1 тысячи автомобилей LADA производства ОАО ''АВТОВАЗ'', что на 14,7% выше показателя за июнь этого года.
Всего по итогам семи месяцев 2008 года в России продано более 378,7 тысячи автомобилей LADA производства ОАО ''АВТОВАЗ'', что на 31,3 тысячи или 9% выше показателя за тот же период прошлого года.
В январе-июле 2008 года реализовано более 54,2 тысячи автомобилей семейства LADA KALINA, что почти на 16 тысяч или 41,5% выше аналогичного показателя 2007 года. Объем продаж автомобилей LADA PRIORA по итогам 7 месяцев текущего года составил 70,3 тысячи штук, что на 54,6 тысячи автомобилей больше, чем за тот же период 2007 года. По итогам января-июля 2008 года объем продаж автомобилей LADA по другим семействам составил:
- LADA SAMARA - 105,5 тыс. шт.;
- LADA 2105/2107 - 101,8 тыс. шт.;
- LADA 111/112 - 34 тыс. шт.;
- LADA 4x4 - 13 тыс. шт.
За семь месяцев 2008 года на экспорт поставлено более 66,8 тысячи автомобилей LADA, что на 17,7% выше показателя за аналогичный период 2007 года.

Оказывается, ВАЗовская продукция пользуется огромным спросом. Не иначе как где-нибудь во Владивостоке

[lcf]

Говорят Приора неплохая машина. Знакомый недавно купил, вроде всем устраивает, на трассе кушает всего 3-4 литра.

Цитата (AutoCatalogue.Ru @ 4.08.08, 17:25)

Оказывается, ВАЗовская продукция пользуется огромным спросом.

Я думаю рост объемов продаж связан скорее с увеличением автопарка. Ну и качество (!)вроде бы(!) улучшается...

[AutoCatalogue.Ru]

Цитата (_lcf_ @ 4.08.08, 22:14)

оворят Приора неплохая машина. Знакомый недавно купил, вроде всем устраивает, на трассе кушает всего 3-4 литра.

Это на сколько километров она так кушает? не иначе как на 50?

[lcf]

Цитата (AutoCatalogue.Ru @ 5.08.08, 02:12)

Это на сколько километров она так кушает? не иначе как на 50?

Обычно расход на сотню считают.

[AutoCatalogue.Ru]

Цитата (_lcf_ @ 5.08.08, 09:12)

Цитата (AutoCatalogue.Ru @ 5.08.08, 02:12)

Это на сколько километров она так кушает? не иначе как на 50?

Обычно расход на сотню считают.

Неужели такой расход был на сотню? Что-то не верится

[lcf]

Ну я сам лично не проверял, но думаю что знакомый не стал бы лукавить - ни к чему.