Автомобильный каталог www.autocatalogue.ru Автомобильный каталог www.autocatalogue.ru Все автомобили в каталоге www.autocatalogue.ru Легковые автомобили в каталоге www.autocatalogue.ru Грузовые автомобили в каталоге www.autocatalogue.ru Автобусы в каталоге www.autocatalogue.ru Специальные автомобили в каталоге www.autocatalogue.ru Спортивные автомобили в каталоге www.autocatalogue.ru Концепты и прототипы в автокаталоге www.autocatalogue.ru
Автомобильный каталог www.autocatalogue.ru





Телекоммуникационный форум MMT.RU

   Новое голосование

> На "Тайфунах" - АКП фирмы Allison, Своих АКП нет и не будет?
Экстра-класс AutoCatalogue.Ru
Сообщ. #1 от 5.08.12, 14:07
Экстра-класс
*****
Профиль · PM

Рейтинг (т): 3

После публикации Максима Шелепенкова в августовском номере журнала "Грузовик Пресс" статьи о "Урале-63099" "Тайфун" бессмысленным стало замалчивать один из важных технических вопросов. На всех публично показанных "Тайфунах" установлены АКП америкосовской фирмы Allison Transmission, Inc.!

Френды, которые почитывают мой блог, а также сообщество МО РФ и иностранное ВВТ (распилы & откаты ?), наверное, думают что я опять буду говорить на тему "надо было ставить отечественные АКП" и т.д. К сожалению, к величайшему сожалению, отечественных АКП для колёсной военной автомобильной техники (ВАТ) ныне нет - "просрали полимеры" (с).

Очень кратко об одном из эпизодов этого "просирания" как-то уже рассказывал в статье "Малоизвестное о хорошо известной "Вощине-1"" в апрельском номере журнала "Грузовик Пресс" за прошлый год. Процитирую кое-что из той статьи:

------------------ начало цитаты --------------------
Еще в 1991-1993 гг. в ходе выполнения НИР с шифром "Фасет" в трансмиссии СКШТ семейства "Вощина-1" было рекомендовано использовать гидромеханические коробки передач (ГМП). В 1993-1995 гг. АООТ "ВНИИтрансмаш" разработало конструкцию ГМП для СКШТ семейства "Вощина-1" и на заводе "Трансмиссия" (дочернее предприятие АООТ "Кировский завод") в г. Санкт-Петербурге планировалось изготовление опытного образца ГМП.
Однако, опытный образец ГМП изготовлен не был. Различные попытки со стороны ГАБТУ реанимировать эту работу не увенчались успехом, так как по субъективным причинам конструкторский отдел трансмиссий в АООТ "ВНИИтрансмаш" перестал существовать - часть сотрудников отдела перешла на Кировский завод. ГАБТУ МО РФ предприняло новую попытку, чтобы на этом заводе был изготовлен опытный образец ГМП для СКШТ семейства "Вощина-1", которая так и не была реализована в связи с неправильной политикой руководства предприятия по конверсии производства. Тяжелое положение, в котором находилось предприятие во второй половине 1990-х гг., повлекло полное сворачивание работ по ГМП с последующим увольнением специалистов в этой области.
Александр Елисеев: "ГМП, которая изначально была выбрана, была достаточна (для использования в СКШТ семейства "Вощина-1" - Прим. авт.), но во второй половине 1990-х гг. мы уже ничего не могли сделать. Мы не смогли сохранить коллектив, мы не смогли сохранить производственную базу для производства ГМП".
------------------ конец цитаты ----------------------

------------------ начало цитаты --------------------
В последнее время с появлением новых задач остро возникла потребность в ГМП, но МО РФ в 2008 г. прекратило финансирование НИР "Естественница", в рамках которой предполагалось ведение разработок целого семейства автоматических коробок передач. Начальник вооружений Вооруженных Сил - заместитель Министра обороны РФ генерал-полковник Владимир Поповкин (в настоящее время Владимир Поповкин - Первый заместитель Министра обороны РФ), отвечая на круглом столе 16 апреля 2010 г. на вопрос автора этой статьи, фактически дал понять, что российское оборонное ведомство рассчитывает на зарубежные автокомпоненты...
------------------ конец цитаты ----------------------

Статья была опубликована весной 2011 г., поэтому на то время должность Поповкина указана правильно (сейчас он уже верховодит "Роскосмосом", надеюсь не до конца развалит отрасль).

Как эти куски статьи выглядит в оригинале, смотрите тут:
http://rcforum.ru/attachment.php?attachmen...=1301876274.png
http://rcforum.ru/attachment.php?attachmen...=1301876292.png

Более подробно о разработке АКП для семейства "Вошина-1" будет в новой книге "С кабинами увеличенного объёма: специальные колёсные шасси БАЗ-6910".

Следует отметить, что финансирование НИР "Естественница" не возобновлено до сих пор, новые НИР и ОКР на эту тему не открывались.

"Коробочников" "воспитать" - это дело непростое, такие специалисты даже в СКБ ЗИЛа у Виталия Андреевича Грачёва считались элитой (один из них - А. Н. Нарбут, ныне он доктор технических наук, профессор МАДИ. Именно Андрей Николаевич разработал АКП для ЗИЛ-135Л, и на основании его идей в НАМИ разработали АКП для конкурирующей машины - БАЗ-930). В СССР АКП изготавливали для шасси и тягачей МАЗ и КЗКТ, а для брянских машин семейства "Основа-1" (БАЗ-6944, БАЗ-6950 и др.) разработали другой вариант передачи с гидротрансформатором - ДГП, или диапазонную гидропередачу (за рубежом её обозначают WSK). Как известно, для семейства "Мустанг" (это армейские автомобили многоцелевого назначения КАМАЗ) в конце 1980-х гг. была разработана ДГП, но в серию не пошла. Сегодня для военной техники ни отечественных ГМП, ни ДГП нет...

После того как отдел по ГМП в Питере ("ВНИИтрансмаш") прекратил существование, в РФ остался всего один инженерный центр, который может разработать семейство ГМП. Люди (разработчики) и инженерная база есть в Кургане, на КМЗ - но нет денег на эту разработку. По-тихоньку для гусеничных машин там делают АКП новых моделей на основе наработок закрытой НИР "Естественница", и одну из нархозовских машин с новой коробкой неоднократно показывали на выставках. Но дальше этого дело не движется...
В принципе остались ещё "старики" в ГНЦ РФ ФГУП "НАМИ", но нужны и молодые кадры. А удержать их весьма непросто, сегодня много автосервисов где их познания достойно оплачиваются...

Особняком работают по этой теме в Республике Беларусь. Ещё с советских времён там сохранились сильные конструкторские коллективы. ГМП там разработали на МЗКТ и на БЕЛАЗе. Причём, вести новые разработки ГМП вынудили обстоятельства. Некоторое время назад МЗКТ выиграл тендер на поставку армейских тягачей в Турцию, и по условиям контракта эти тагачи предполагалось поставить с АКП фирмы Allison Transmission, Inc. Однако америкосы наложили эмбарго. Контракт в итоге был всё равно выполнен, насколько мне известно, белорусы обошлись "механикой", но вывод сделали и сегодня у них свои АКП есть, причём это не одна коробка, а семейство!

А дадут ли нам что-то буржуины, да ещё подешёвке?
В Челнах на заводе работает завод ZF-Кама, но там только сборка и механообработка валов и шестерёнок, вроде ещё рядом есть литьё (импортное, кстати). Ключевые технологии немцы нам никогда не передадут - они и сами об этом говорят. То есть в любой момент нам перекроют "краник" после того, как из Госдепа США в Германию поступит команда.
Сборку автобусных ГМП осуществляют в Казани по лицензии немецкой фирмы VOITH. Но автобусные ГМП не годятся для ВАТ, там совершенно иные режимы работы...
Но основной производитель АКП для тяжёлой техники - конечно Allison Transmission. Доля этой фирмы в мировом производстве зашкаливает за 90%, остальное - это ZF, VOITH, Volvo Trucks и ряд других производителей. На лицо монополия америкосов. Неудивительно что очень много образцов военной техники США (как ВАТ, так и бронетехники) оснащены коробками Allison...

Исходя из вышесказанного, нет ничего удивительного в том, что на "Тайфуны" (и "Уралы", и КАМАЗ) поставили АКП Allison. Но пока проект "Тайфун" не вышел за рамки стадии макетных образцов, то есть пока можно городить любой "огород". А что будет, если всё же случится чудо и будет принято решение поставить машины такого класса на снабжение или на вооружение ВС РФ?

Фирме Allison Transmission, Inc. уже известно о том, что на "Тайфунах" применены их коробки. Как только дойдёт до постановки в серию "Тайфунов", сразу против нас будут введены ограничительные санкции - поправка того самого "Веника" в штатах до сих пор не отменена. Про команду Госдепа США уже упоминал выше. С белорусским батькой перманентно обмениваются "любезностями" наши верховодилы, а то и опять начнётся какая-нибудь нефтяная, газовая или молочная война, - то есть этот канал также нестабилен. В Китае пока производство надёжных ГМП не освоили - тут высокие технологии... Иными словами, брать для серийных "Тайфунов" АКП будет негде.

Нужны ли на "Тайфунах" АКП? Если движки будут стоять мощностью не более 500 кобыл и моментом не более 1750 Нм, то можно в принципе обойтись "механикой" - именно так и поступили на БАЗе. Но потребности Армии растут, и скоро эти мощности уже никого не устроят. Мощные двигатели (от 500 л.с. и выше) у нас уже есть - например, ЯМЗ-847 и некоторые модификации ЯМЗ-846 и ЯМЗ-849 (но последний серийно не выпускается, вместо него на ТМЗ производят 8491.10 и 8492.10). Итак, семейство 840-х движков у нас уже есть, но это V-образные движки. Сейчас в разработке рядные движки от 600 до свыше 1000 л.с. Здесь всё будет своё, работы уже идут в НАМИ и в Ярославле.
Но с законами физики не поспоришь, мощные движки придётся агрегатировать с "автоматами", иначе будет лететь сцепление, да и на поле боя мы будем проигрывать врагу (некоторые водители-испытатели мне говорят: с механикой им удобнее. Так и спортсмены предпочитают механику, но сколько их, профессиональных спортсменов? Да и все заводские водители-испытатели - это профессионалы высочайшей квалификации. А посадите за руль неподготовленного солдата или "партизана" на военных сборах! - пипец технике).

Года два назад на одной из конференций АСМ-Холдинга выступали представители 21 НИИИ (его тогда ещё не влили в 3 ЦНИИ МО РФ). И я спросил про разработки новых ГМП и т.д. Военные ответили что для этого надо выходить на крупные правительственные решения. Однако воз и ныне там... может быть в Правительстве РФ дожидаются когда вернётся В.А. Поповкин и займёт место Д.О. Рогозина? По имеющимся слухам такие интриги уже плетутся. Тогда уж точно В.А. Поповкин уговорит дядек и тёток из Госдепа США не вводить против РФ санкции и поставлять нам АКП Allison. При этом никто и не вспомнит что у АКП Allison электронное управление, которое может быть выведено из строя с америкосовского спутника - надеюсь, в штатах об этом позаботятся заблаговременно...
1 пользователей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

> Форум www.autocatalogue.ru · Обсуждаем отечественный автопром

Новое голосование




[ Script Execution time: 0.5979 ]   [ 16 queries used ]